本文為2023-05-11接受《華西都市報(bào)》記者的采訪
問(wèn)：陳老師，因?yàn)槊绹?guó)明尼阿波利斯藝術(shù)博物館在展出中的中國(guó)“青銅鸮尊”出了意外，公眾非常想了解“鸮尊”以及相關(guān)的問(wèn)題，您如何看“鸮尊”？
陳履生：中國(guó)夏商周三代的青銅器有很多的品種?！胞^尊”是一種象形的，是以“鸮”這種動(dòng)物為造型基礎(chǔ)的一種酒器，通常來(lái)說(shuō)它的體量都不是很大。因?yàn)檫@個(gè)時(shí)期有很多大型的青銅器，如《后母戊方鼎》以及其它鼎、盤、壺和編鐘等。這次展出中出現(xiàn)意外的美國(guó)明尼阿波利斯藝術(shù)博物館的這件青銅“鸮尊”，從體量、造型、裝飾的各方面來(lái)看，都遠(yuǎn)遠(yuǎn)比不上殷商時(shí)期出土的現(xiàn)在由中國(guó)國(guó)家博物館和河南博物院收藏的“鸮尊”，這兩件在殷墟出土的“鸮尊”，其體量以及造型和裝飾的精致都是這一時(shí)期中比較具有代表性的文物。但是，明尼阿波利斯藝術(shù)博物館的收藏，從這次展覽的整體來(lái)看，其青銅器的收藏還是比較豐富，“鸮尊”也算有特點(diǎn)。
殷墟婦好墓出土的鸮尊
毫無(wú)疑問(wèn)。在不同的博物館中對(duì)于自己館藏文物的認(rèn)識(shí)是不一樣的，或許在自己的館里是相當(dāng)?shù)耐怀?，可能是“?zhèn)館之寶”，將它放在整個(gè)夏商周青銅器里來(lái)考察，可能就不是很突出。當(dāng)然，作為館藏，因?yàn)樗脑煨停驗(yàn)樗莫?dú)特性等等，可能就被認(rèn)為是館中最有代表性的，是最好的——這種認(rèn)識(shí)并沒(méi)有錯(cuò)。因此，明尼阿波利斯藝術(shù)博物館將這件“鸮尊”作為廣告中唯一的一件文物，用心之良苦可想而知。至少它是可愛的。所以，基于自己的館藏，對(duì)館藏文物的這種認(rèn)知，通過(guò)特展，使自己的館藏文物在館中、在觀眾中獲得相應(yīng)的地位，都是可以理解的。那么，在展出的時(shí)候，基于認(rèn)識(shí)的重要程度，將它安排在海報(bào)上，或展覽圖錄的封面上，或者在展覽的空間中放置在顯著的位置，甚至在展架、展柜、展臺(tái)等方面，都給以很突出的待遇，這也在情理之中。這是我從相關(guān)資料中看到的明尼阿波利斯藝術(shù)博物館，所展出的這件鸮尊的一點(diǎn)看法。
問(wèn)：陳老師，因?yàn)槟瓉?lái)在國(guó)博工作過(guò)，想問(wèn)一下您像這一種沒(méi)有保護(hù)措施的展覽，與一般在博物館看到的不同，通常是在展品外面有玻璃展柜，但這次展出中出現(xiàn)意外的“鸮尊”，好像沒(méi)有玻璃罩，不知道有沒(méi)有其他的一些保護(hù)措施？像這種展覽方式，在國(guó)外是不是比較常見的一種展覽方式？
陳履生：就展出方式而言，每一個(gè)館有每個(gè)館的特色，每一個(gè)館有每一個(gè)館的特點(diǎn)。有的有玻璃柜，有的沒(méi)有玻璃柜，因?yàn)橄嚓P(guān)的情況各不相同。通常來(lái)說(shuō)，對(duì)于貴重的藝術(shù)品，都會(huì)加玻璃罩，或放置在玻璃柜之中，這是一個(gè)基本的原則。所以，明尼阿波利斯藝術(shù)博物館對(duì)這件他們認(rèn)為很重要的“鸮尊”，沒(méi)有加玻璃罩是難以理解的。通過(guò)展覽的現(xiàn)場(chǎng)圖片來(lái)看，展覽中并非是這一件文物不加玻璃罩，其他展臺(tái)上也有一些青銅器是裸展，沒(méi)有玻璃罩。雖然在這一展覽中有幾個(gè)區(qū)域都沒(méi)有玻璃罩，可是，展覽的區(qū)域，以及展臺(tái)的狀態(tài)，都有明顯的不同。比如較大展臺(tái)上的那一組青銅器沒(méi)有玻璃罩，因?yàn)槟莻€(gè)展臺(tái)比較大，而展臺(tái)的面積也比較大，具有相當(dāng)?shù)姆€(wěn)定性，一般來(lái)說(shuō)應(yīng)該說(shuō)是沒(méi)有問(wèn)題的。
可是，像“鸮尊”本來(lái)的體量就比較小，支撐它的是下面高高的圓形柱，這瘦長(zhǎng)的圓柱子下面又有一個(gè)圓形臺(tái)面，這種層層疊加的穩(wěn)定性就存在問(wèn)題。
“鸮尊”的展臺(tái)
展出中的“鸮尊”
客觀來(lái)說(shuō)，從博物館藏品（展品）的安全角度來(lái)說(shuō)，一般小件的文物都要加玻璃罩，因?yàn)樾〖硬Ａд秩菀祝衲切w量較大的碑刻、雕塑等大件的展品加玻璃罩則不容易；另一方面，博物館中裸展的小件容易被偷盜，“有心者”可以隨手拿走，像“鸮尊”可以放在口袋或放在包里順走。所以，大多博物館都要求觀眾在存包處存包，就有這種預(yù)防的意思。這都是從文物安全方面來(lái)考慮。具體到“鸮尊”來(lái)說(shuō)，底下有一個(gè)臺(tái)子，臺(tái)子上面的中間又有個(gè)立柱，柱子上面再放“鸮尊”，那么，這個(gè)臺(tái)子的穩(wěn)定性，以及臺(tái)子與柱子之間連接的可靠性，應(yīng)該是這次發(fā)生損壞事件的一個(gè)重要方面。如果把那柱子做的粗一點(diǎn)大一點(diǎn)，直接放在地面上，然后上面再加個(gè)玻璃罩，相對(duì)來(lái)說(shuō)是比較安全的?；蛘呦竦聡?guó)柏林的新博物館展出鎮(zhèn)館之寶——埃及“娜夫蒂蒂半身像”，柱子是放在一個(gè)展柜內(nèi)，則是非常穩(wěn)當(dāng)?shù)?。?duì)于重要的文物，放在展柜內(nèi)與裸展的感覺(jué)是不一樣。通常在展柜內(nèi)能給人以一種尊貴感。因此，“鸮尊”的這種裸展在一定程度上消解了它的尊貴感，盡管為它專門定做了展臺(tái)。是的，今天來(lái)看，我們需要綜合考量這種展陳的問(wèn)題。當(dāng)然，這一意外對(duì)于國(guó)內(nèi)博物館來(lái)說(shuō)，更應(yīng)該汲取教訓(xùn)。
德國(guó)柏林的新博物館展出中的埃及“娜夫蒂蒂半身像”
問(wèn)：陳老師，中國(guó)各級(jí)博物館中展出青銅器會(huì)有哪些保護(hù)措施？
陳履生：這也是各個(gè)博物館方式方法都不太一樣。首先是展柜、展臺(tái)、展架的穩(wěn)定性是必須要考慮的，必須要穩(wěn)當(dāng)。博物館就怕萬(wàn)一，而博物館經(jīng)常發(fā)生萬(wàn)一的事情。文物放置的穩(wěn)定性非常重要，其中包括展柜玻璃的厚度，防撞的能力，密封的程度，都得要考慮。另外，通常對(duì)于展柜內(nèi)溫濕度的控制，也很重要，因?yàn)樵谇嚆~器不斷接觸空氣的過(guò)程中，溫濕度如果把握不好，它會(huì)繼續(xù)氧化，或者會(huì)加劇青銅器病害的蔓延。預(yù)防是一個(gè)復(fù)雜的科學(xué)問(wèn)題，這也是很多館要花很大力氣來(lái)解決的重要問(wèn)題。當(dāng)然，最重要的、也是最簡(jiǎn)單的就是物理防護(hù)。物理防護(hù)很重要。明尼阿波利斯藝術(shù)博物館這次展覽的展陳做的很復(fù)雜，有一些畫蛇添足的做法。有些做法我不太贊同，比如里面懸掛了幕幛，還包括一些有機(jī)玻璃頂?shù)难b置，這些都是一個(gè)潛在的危險(xiǎn)，掉下來(lái)怎么辦？誰(shuí)也不敢保證它萬(wàn)無(wú)一失。平常沒(méi)事還好，萬(wàn)一展出的時(shí)候發(fā)生地震怎么辦？一晃動(dòng)，本來(lái)好好的卻掉下來(lái)了，砸壞了文物。博物館展陳中人為的加入一些裝飾，客觀存在著安全隱患。這里說(shuō)的是萬(wàn)一，因?yàn)椴┪镳^必須要防止萬(wàn)一。所以，博物館對(duì)于展出中的一些重要的歷史文物或藝術(shù)品，要盡量做減法，不要或少做加法；不要做太多的裝飾，以轉(zhuǎn)移觀眾對(duì)于文物的關(guān)注——大家都去看景的光怪陸離，可能就少看文物。這一點(diǎn)，應(yīng)該參考盧浮宮展出達(dá)芬奇《蒙娜麗莎》的展陳。再說(shuō)這些景的配置往往會(huì)導(dǎo)致文物安全的問(wèn)題。比如這次“鸮尊”的意外，如果放在展柜內(nèi)，那不會(huì)有事，可是，為了形式而做了特別的展臺(tái)，這就出現(xiàn)了意外。博物館出現(xiàn)意外是大家都不想看到的。博物館還是要把文物的安全放在首要的位置，把形式、效果放在第二或者第三位。如果一座博物館不能把文物的安全放在首位的話，那博物館在專業(yè)和管理上都有問(wèn)題。
問(wèn)：陳老師，關(guān)于這一件青銅“鸮尊”，與婦好墓里出土的有些不太一樣，與現(xiàn)實(shí)中的貓頭鷹真的是太像了，據(jù)說(shuō)當(dāng)時(shí)是從文物販子手里頭買過(guò)去的，您覺(jué)得它是真是假，有沒(méi)有問(wèn)題？值得商榷嗎？
陳履生：您提出這個(gè)問(wèn)題我無(wú)法來(lái)回答。因?yàn)槲覜](méi)有看到原作，我也是只看到圖片。但就圖片而言，簡(jiǎn)單，不代表它就有問(wèn)題。因?yàn)槟乖岬牡燃?jí)不一樣，比如說(shuō)“鸮尊”，在墓葬里有的青銅的，有的是陶的或是玉的，都與墓葬的等級(jí)有關(guān)系。殷墟婦好墓出土了大量的重要的青銅器，都說(shuō)明這一墓葬的等級(jí)和重要性，但并不代表每一個(gè)這種重量級(jí)的墓葬都有這樣的陪葬。而在一般等級(jí)的墓葬中，往往有一兩件材質(zhì)不盡相同的小型的鸮形器，它只是說(shuō)明一些問(wèn)題。比如說(shuō)漢代墓葬中有陪葬的燈具，其懸殊很大，有像“長(zhǎng)信宮燈”那種能夠代表一個(gè)時(shí)代的國(guó)家一級(jí)文物，也有一些小型的銅燈，甚至還有一些作為明器的陶燈。但不能因?yàn)榕c“長(zhǎng)信宮燈”相比，其他的簡(jiǎn)單就認(rèn)為它是假的，是需要商榷的。這不能說(shuō)明問(wèn)題。
美國(guó)明尼阿波利斯藝術(shù)博物館
用文化的步履陳說(shuō)平生的堅(jiān)守
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陳履生美術(shù)館群：油燈博物館：江蘇常州市武進(jìn)區(qū)環(huán)湖北）；陳履生美術(shù)館：江蘇常州市武進(jìn)區(qū)環(huán)湖北路，江蘇揚(yáng)中市新壩鎮(zhèn)新治路，海南三亞海棠花開，合肥斌鋒文化中心；漢文化博物館&竹器博物館：江蘇揚(yáng)中市新壩鎮(zhèn)新治路；陳履生美術(shù)館研習(xí)基地：貴州貴陽(yáng)市開陽(yáng)縣王車村
The End
【陳履生博物館群
開放時(shí)間】
上午9：00-11：30（11：00停止入場(chǎng)）
下午2：00-5：00 （4：30停止入場(chǎng)）
免費(fèi)參觀
周一閉館
地址：江蘇省揚(yáng)中市新壩鎮(zhèn)新治路199號(hào)
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