記者Journalist：博物館受到世界各國(guó)的關(guān)注？
主要是因?yàn)椴┪镳^的重要性
在一座城市，在一個(gè)國(guó)家中受到關(guān)注的程度跟過(guò)去相比是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不同的，它是基于公眾對(duì)博物館的需要，公眾對(duì)文化的需求，所以，世界各國(guó)的博物館都在想盡一切辦法解決公眾性的問(wèn)題，比如要辦更好的展覽，比如要建更大的館；可能要辦一個(gè)更吸引人的博物館，也會(huì)在藏品等多方面下工夫，比如說(shuō)美國(guó)的蓋蒂博物館花重金從拍賣(mài)會(huì)買(mǎi)了梵高的《鳶尾花》等等都說(shuō)明了一個(gè)問(wèn)題。博物館的重要性驅(qū)使了博物館必須解決公眾方面的問(wèn)題，而且面對(duì)的是一個(gè)很重要的問(wèn)題，就是要讓公眾更多的進(jìn)入博物館。博物館要有很多的手段，比如說(shuō)博物館的建筑規(guī)模越來(lái)越大，設(shè)計(jì)越來(lái)越奇特，出現(xiàn)了建筑會(huì)動(dòng)的博物館，這個(gè)博物館長(zhǎng)個(gè)翅膀，在海邊，像海鷗一樣。
記者Journalist：是哪個(gè)國(guó)家的？
美國(guó)維斯康辛的威爾沃基美術(shù)館
把過(guò)去靜態(tài)的博物館變成會(huì)動(dòng)的博物館，羽翅可以收起來(lái)，能夠遮住大廳的玻璃頂棚，遮住陽(yáng)光，而遇到相應(yīng)的風(fēng)力時(shí)，也會(huì)自動(dòng)關(guān)閉?，F(xiàn)在每天中午12點(diǎn)會(huì)有一次表演性的動(dòng)作。這種基于新建和改擴(kuò)建使博物館擴(kuò)大功能的種種努力，是一些城市面臨著產(chǎn)業(yè)發(fā)展的問(wèn)題，面臨城市發(fā)展的很多問(wèn)題，通過(guò)新建或擴(kuò)建博物館的方式來(lái)解決城市發(fā)展中的問(wèn)題，可見(jiàn)博物館在當(dāng)代城市發(fā)展中的重要性。
記者Journalist：以博物館為吸引力、賣(mài)點(diǎn)？
對(duì)，讓更多的公眾能夠關(guān)注這個(gè)城市
關(guān)注這個(gè)城市產(chǎn)業(yè)發(fā)展的問(wèn)題。比如盧浮宮的分館在法國(guó)的朗斯，朗斯過(guò)去是礦山城市，隨著礦山資源的枯竭以及環(huán)保的諸多現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，很多礦山就關(guān)了。因?yàn)樵诶仕钩鞘匈Y源枯竭之后，面臨著城市發(fā)展的嚴(yán)重問(wèn)題，所以，法國(guó)政府在朗斯建了盧浮宮分館，可以說(shuō)從建筑上來(lái)看盧浮宮分館，是世界一流的博物館，新的建筑非常漂亮、精致，也有相當(dāng)?shù)囊?guī)模。正因?yàn)槔仕褂辛吮R浮宮分館，帶動(dòng)了整個(gè)朗斯的旅游業(yè)，帶動(dòng)了整個(gè)這個(gè)城市的再生。
盧浮宮Lens分館
這些問(wèn)題都可以說(shuō)明博物館和當(dāng)代社會(huì)發(fā)展的關(guān)系問(wèn)題。從大到小的很多方面，從博物館的整體建筑到博物館一些細(xì)微的內(nèi)容，說(shuō)明為公眾服務(wù)這方面花了很大的力氣，比如說(shuō)設(shè)立更吸引人的公眾服務(wù)的設(shè)施，更多的休息座椅，而且可把座椅設(shè)計(jì)的更獨(dú)特，把座椅放到更好的與自然相連接的窗口；甚至在博物館最好的位置開(kāi)餐廳、咖啡廳。因此，在公眾服務(wù)的基礎(chǔ)上，博物館更多的休閑功能得到了發(fā)揮，以致有的博物館會(huì)把休閑功能放在首位。當(dāng)然，不排斥它有其他主業(yè)正常的發(fā)展或者正常的運(yùn)營(yíng)，但是，休閑功能成為這個(gè)博物館一種新的發(fā)展方式的話，也表明了在世界博物館發(fā)展過(guò)程中一個(gè)新的趨勢(shì)。因此從大到小，種種的發(fā)展，公眾性的問(wèn)題，一是要更多的人進(jìn)來(lái)，第二進(jìn)來(lái)之后要服務(wù)好，服務(wù)好的方法也是多種多樣的。服務(wù)好了，進(jìn)來(lái)的人就更多了。
現(xiàn)在很多的博物館設(shè)施的完善方面也是做了種種努力，比如殘疾人的通道、盲人的服務(wù)等。過(guò)去盲人難以進(jìn)入博物館，因?yàn)槊と丝床灰?jiàn)，而阿根廷國(guó)家美術(shù)館有盲文的老師，專(zhuān)門(mén)指導(dǎo)盲人帶上手套去摸雕塑。老師會(huì)告訴他們雕塑有什么特點(diǎn)，眼睛什么樣，鼻子什么樣。盲人看不見(jiàn)可以用手摸，感悟這個(gè)博物館。像芝加哥藝術(shù)博物館，它有一個(gè)區(qū)域?qū)ｉT(mén)提供給盲人觸摸藝術(shù)品。這個(gè)藝術(shù)品的觸摸區(qū)，有的是不太重要的一般作品，有的是重要藝術(shù)品的復(fù)制品，通過(guò)摸來(lái)感悟。更多的還有一些如殘疾人通道，包括一些盲文的標(biāo)牌，盲人可以通過(guò)摸這些標(biāo)牌知道這個(gè)區(qū)域展示的什么內(nèi)容；包括一些扶手上有盲文的指示等等。還有一些洗手間為兒童提供洗手的增高的腳墊等裝置。
芝加哥藝術(shù)博物館
總之，方方面面的努力跟過(guò)去顯然是不同的，因此，在這樣發(fā)展的過(guò)程中，我們看到了世界各國(guó)的博物館參觀人數(shù)都在往上提升，這種公眾性的問(wèn)題凸現(xiàn)與博物館的發(fā)展是相輔相成的。博物館做好了，觀眾更多的進(jìn)入了博物館，觀眾更多的進(jìn)入博物館就會(huì)帶來(lái)新的問(wèn)題和新的要求，博物館會(huì)根據(jù)觀眾的需求進(jìn)一步的提升，進(jìn)一步發(fā)展。在相輔相成、互為促進(jìn)的過(guò)程中，博物館做好了，觀眾更多，在這樣良性的循環(huán)中博物館的發(fā)展就成了一座城市的亮點(diǎn)，成了很多城市中的一個(gè)休閑必須去的地方。過(guò)去，晚上可能去音樂(lè)廳看音樂(lè)會(huì)，到電影院看電影，但是，晚上也可以看展覽。有些城市的博物館為了滿足觀眾的要求，晚上延長(zhǎng)到八點(diǎn)，比如一個(gè)禮拜有兩天，或者禮拜六、禮拜天，會(huì)延長(zhǎng)到晚上八點(diǎn)鐘閉館；有些特展延長(zhǎng)的時(shí)間會(huì)更長(zhǎng)。
在這樣一個(gè)發(fā)展的過(guò)程中，博物館的重要性，因?yàn)樗鼮槌鞘性鎏砹松鷻C(jī)，過(guò)去晚上的文化消費(fèi)一直就只有電影院和劇院來(lái)承擔(dān)，除了劇院、電影院之外，現(xiàn)在有了博物館、美術(shù)館的夜場(chǎng)，博物館在城市中的作用越來(lái)越顯著。這正是當(dāng)代博物館發(fā)展的一個(gè)潮流。
據(jù)英國(guó)媒體11月1日?qǐng)?bào)道，倫敦正在籌建英國(guó)首個(gè)真正24小時(shí)不打烊的博物館。英國(guó)《泰晤士報(bào)》當(dāng)天援引倫敦博物館館長(zhǎng)莎倫·阿門(mén)特的話報(bào)道說(shuō)，如果資金按時(shí)到位，倫敦博物館定于2023年搬遷到新址，同時(shí)實(shí)現(xiàn)全天24小時(shí)開(kāi)放。打造24小時(shí)博物館旨在融入社區(qū)文化，刺激當(dāng)?shù)匾归g經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，“倫敦博物館嘗試要和倫敦這座國(guó)際化大都市一樣，變得更加開(kāi)放”。
記者Journalist：現(xiàn)在國(guó)際上在博物館的設(shè)計(jì)、展品展示方面的水平，或者是有沒(méi)有一些流派？
新加坡的科技館和日本的科技館感覺(jué)對(duì)小朋友的吸引力特別大，有參觀過(guò)的人跟我講他們的視角和展品比其他國(guó)家更加鮮活，比如雞蛋是怎么樣的，它把孔放大很多倍，告訴小朋友是有孔，不要以為雞蛋是密封的。還有雞蛋是如何形成的，一步步的，從這一點(diǎn)來(lái)看，我們的小朋友，前一段時(shí)間剛?cè)ミ^(guò)天壇自然博物館，是免費(fèi)的，本來(lái)是挺好的事，但是進(jìn)去之后孩子會(huì)覺(jué)得很枯燥，他10歲了，而且他喜歡科學(xué)，特別愛(ài)科技。我問(wèn)他怎么樣，他說(shuō)很死，比如恐龍的東西擺在那，讓小朋友隔著櫥窗看，給他的感覺(jué)不可親，不可近，去別的國(guó)家會(huì)設(shè)計(jì)一些恐龍的環(huán)節(jié)，會(huì)讓小朋友跟恐龍互動(dòng)一下，不管真的，假的展品?，F(xiàn)在國(guó)際上在博物館的設(shè)計(jì)、展品展示方面的水平，或者是有沒(méi)有一些流派？
實(shí)際上博物館有不同的分類(lèi)，
比如有藝術(shù)博物館、科技館、自然歷史博物館、名人館、紀(jì)念館，各種各樣的。自然歷史博物館是參觀的觀眾最多的，是小孩子最喜歡的，它大到巨無(wú)霸的恐龍，小到昆蟲(chóng)，展覽了人類(lèi)歷史的發(fā)展和地球演變的過(guò)程，孩子非常有興趣。很多城市中自然歷史博物館的觀眾非常多，家長(zhǎng)帶孩子，孩子自己去，學(xué)校組織去等等。
說(shuō)到布展的問(wèn)題，最早的博物館和當(dāng)代的博物館之間還是不太相同的，比如說(shuō)哈佛大學(xué)的自然歷史博物館是比較老派的博物館，當(dāng)然這種自然歷史博物館、科技館教育功能是首位的，它們都有豐富的收藏，包括被大火燒毀的巴西國(guó)家博物館就是一個(gè)自然歷史博物館，所以，它有幾千萬(wàn)件藏品。
巴西國(guó)家博物館大火前后
自然歷史博物館的專(zhuān)業(yè)屬性就要求展陳把教育功能呈現(xiàn)出來(lái)，它通常會(huì)把某一類(lèi)的動(dòng)物，包括人如何從爬行到站立、到行走的過(guò)程呈現(xiàn)出來(lái)，而呈現(xiàn)的方法有很多樣。有的是用文物自身講它的歷史，講它發(fā)展演變的過(guò)程；有的通過(guò)圖片、文字等等。多樣性的手段是實(shí)現(xiàn)教育功能一個(gè)最基本的方法，隨著時(shí)代的不同，隨著博物館規(guī)模的擴(kuò)大，隨著展陳方式的日益提升，在博物館的展陳方面應(yīng)該有很大的不同。哈佛大學(xué)的自然歷史博物館和紐約、華盛頓的自然歷史博物館展陳有很大的不同。第一，空間，紐約、華盛頓自然歷史博物館的規(guī)模比較大，比哈佛的自然歷史博物館大很多。雖然哈佛的自然歷史博物館歷史很悠久，空間感覺(jué)很局促?？墒?，哈佛這樣一種傳統(tǒng)展陳方式的呈現(xiàn)，實(shí)際上它的是與觀眾最親近的博物館，因?yàn)樗臻g比較小，所有的展品離你最近，你看得最清楚。有的博物館空間很大，恐龍掛在很高的地方，看的不是很清楚。在哈佛看那些動(dòng)物的骨架非常清楚，伸手可及，你到紐約的自然歷史博物館，在巨大的展廳中，它的一個(gè)展廳可能相當(dāng)于哈佛大學(xué)辦個(gè)館的規(guī)模。
菲律賓自然歷史博物館的鎮(zhèn)館之寶——洛龍(LOLONG)
在一個(gè)無(wú)比豐富的館藏中，面臨著兩種選擇，你是用傳統(tǒng)形態(tài)，還是當(dāng)代方式。當(dāng)然現(xiàn)在更多新造的館都是用現(xiàn)代的方式陳列，現(xiàn)代的方式比較寬敞，展品之間因?yàn)榭臻g上有很大的距離，獨(dú)立性比較強(qiáng)。另外，現(xiàn)在可能會(huì)用新的多媒體的方式更多的把相關(guān)的知識(shí)呈現(xiàn)出來(lái)，而不是過(guò)去那種單一化的展板、標(biāo)簽、圖片等等?，F(xiàn)在可能綜合性更強(qiáng)，即有傳統(tǒng)的方式，可能有更多的鏈接，這種鏈接在博物館出現(xiàn)，實(shí)際上打破了過(guò)去傳統(tǒng)的從展墻、展櫥（柜）、展板，到前面的展臺(tái)。從展櫥、展柜、展臺(tái)、展板到標(biāo)簽這樣幾個(gè)階段的展陳方式，更多的顯現(xiàn)出了它綜合性的表現(xiàn)，以及內(nèi)容上的不同線索。
當(dāng)然這種方式可能不僅僅是在自然歷史博物館，包括很多的科技館、工業(yè)博物館。在一些體量比較大的博物館中，比如華盛頓的航空航天博物館，有很多大飛機(jī)，從歷史上最早的飛機(jī)，到航天器、飛行器，到現(xiàn)在新的航天飛機(jī)等等，都需要很大的空間，包括陳列一些重武器的軍事博物館。這之中有許多離我們歷史并不很遙遠(yuǎn)，比如50年代、60年代、70年代、80年代的一個(gè)什么航天器，會(huì)聯(lián)想起與之相關(guān)的重大的歷史事件，比如美國(guó)挑戰(zhàn)者號(hào)載人飛行器失敗爆炸，包括美國(guó)的911事件，很多遺骸在華盛頓的新聞博物館里有展出，也有專(zhuān)門(mén)的空間來(lái)還原整個(gè)事件。
荷蘭皇家軍事博物館
這種展陳方式的現(xiàn)代化也包括一些基礎(chǔ)設(shè)施的提升，比如現(xiàn)在展柜做得更精致。過(guò)去很多是木頭的展柜，后來(lái)有一些鐵的展柜，現(xiàn)在更多的是鋁的，還有其他金屬的，加工工藝也更精致；異形的展柜也比較多；展柜也比較大。這些基礎(chǔ)設(shè)施的提升對(duì)于展陳的提升做出了很大的貢獻(xiàn)。同時(shí)我們也看到過(guò)去從天光、自然光、普通的常規(guī)的照明，到現(xiàn)在更加專(zhuān)業(yè)的照明，包括現(xiàn)在LED燈具的出現(xiàn)，對(duì)展品的保護(hù)，對(duì)視覺(jué)的保護(hù)，對(duì)展品的呈現(xiàn)，可以說(shuō)越來(lái)越講究。從空間到展出中的展柜、展板、多媒體應(yīng)用、燈光等等，可以說(shuō)展陳方式的提升對(duì)于博物館的面貌有很大的改變。在這樣的改變中，人們看到了越來(lái)越精致的陳列，讓展出的這些文物和藝術(shù)品得到更完美的呈現(xiàn)，而且讓他們感覺(jué)到更有尊嚴(yán)。比如一個(gè)普通的陳列和很精致的陳列之間的感覺(jué)是完全不同的，同一個(gè)碗，放在博物館和放在自己家里面是不一樣的，這就是它的尊嚴(yán)和博物館文化的附加，以及它表現(xiàn)出來(lái)的地位是不一樣的。在一個(gè)非常精致的展柜中，有很好燈光的配合之下的展出和日光下平常的展出也不一樣，東西是同一個(gè)東西，陳列的方式、陳列的規(guī)模發(fā)生了變化，它給人的感覺(jué)也是完全不同的。
記者Journalist：就像講故事？
講故事就是新的理念、新的方式、新的策劃、新的呈現(xiàn)
對(duì)，現(xiàn)代博物館的這種展陳方式的變化，除了之前硬件設(shè)施之外，在軟件上面，在展覽策劃方面也有很大的不同，比如英國(guó)的曼徹斯特博物館，它實(shí)際上是曼徹斯特大學(xué)的博物館，據(jù)說(shuō)在英國(guó)大學(xué)博物館里面是規(guī)模最大的，確實(shí)它有很大的規(guī)模，有很豐富的藏品。它在展示鶴這種禽鳥(niǎo)的時(shí)候，把在國(guó)際上大家認(rèn)同的和平的觀念和鶴的關(guān)系生動(dòng)的表現(xiàn)出來(lái)。
在日本文化里，鶴是一種和平的象征，在全世界所有的自然歷史博物館里凡是展示鶴的都是展示鶴的標(biāo)本、骨架、圖片等等，但是，曼徹斯特大學(xué)博物館把廣島原子彈爆炸中受傷的女孩和她的千紙鶴的故事做了完美呈現(xiàn)。在這個(gè)鶴的標(biāo)本旁邊既有被原子彈爆炸熔化的玻璃和鐵的標(biāo)本，又有千紙鶴故事中折的1千個(gè)紙鶴，那些白色的紙鶴從動(dòng)物標(biāo)本展柜里面一直飛到展柜外面的區(qū)域。實(shí)際上它是做了一個(gè)裝置，把這種自然歷史的概念擴(kuò)大到人文與和平的概念之中，這就是講故事。
講故事就是新的理念、新的方式、新的策劃、新的呈現(xiàn)，使得很平常的對(duì)于一種禽鳥(niǎo)的標(biāo)本上升到和平的理念，上升到一個(gè)更高層面上的陳列，使人們看到一個(gè)動(dòng)物標(biāo)本的時(shí)候，想到了廣島原子彈爆炸對(duì)于和平的摧毀，想到了二次大戰(zhàn)對(duì)人類(lèi)和平的破壞，想到了那個(gè)可憐的小姑娘被原子彈輻射之后對(duì)生命的摧殘，又想到那么多的她與她年齡相似的孩子們?yōu)榱似矶\和平而折了1千個(gè)千紙鶴的愿景。這樣一個(gè)生動(dòng)的故事在博物館中呈現(xiàn)，使得我們所了解到的博物館教育功能得到了更大范圍的發(fā)揮，這是和展覽、陳列相關(guān)聯(lián)的內(nèi)容。我們常說(shuō)，把戲人人會(huì)做，各有巧妙不同。展覽策劃就是這樣，能把一些原始的素材通過(guò)一個(gè)特別的策劃把它的故事中豐富性的內(nèi)容通過(guò)博物館的方式獨(dú)特的展示出來(lái)。
所以，當(dāng)我們到了曼徹斯特大學(xué)博物館的時(shí)候，看到了在這樣一個(gè)展廳中與無(wú)數(shù)動(dòng)物、禽鳥(niǎo)相關(guān)的骨架和與這些內(nèi)容相關(guān)聯(lián)的展廳空間的時(shí)候，有這樣一個(gè)展櫥，能夠看到一直飄到展廳頂上的鶴，內(nèi)外的結(jié)合，以及和周邊各種動(dòng)物的結(jié)合，人們更多想到的是環(huán)境、生態(tài)、和平，想到了要更加珍惜和平，要更加努力保護(hù)我們的環(huán)境，保護(hù)我們當(dāng)下這樣一種來(lái)之不易的和平的環(huán)境，這就不是一般意義上展示一個(gè)鶴的標(biāo)本。
曼徹斯特大學(xué)博物館
記者Journalist：請(qǐng)您介紹一下中國(guó)的博物館學(xué)？
我們博物館學(xué)的中國(guó)特色更鮮明
博物館作為一個(gè)專(zhuān)業(yè)，在國(guó)外很多大學(xué)都有博物館學(xué)的專(zhuān)業(yè)，以及關(guān)聯(lián)的專(zhuān)業(yè)課程，現(xiàn)在中國(guó)的復(fù)旦大學(xué)等大學(xué)也有博物館專(zhuān)業(yè)。通常是把它放在與藝術(shù)管理相關(guān)聯(lián)的院系之中，還有一些大學(xué)的歷史學(xué)院、文博學(xué)院里有博物館專(zhuān)業(yè)。當(dāng)然，博物館專(zhuān)業(yè)的問(wèn)題比較復(fù)雜，因?yàn)槲覀兊幕A(chǔ)理論來(lái)自于西方的博物館學(xué)，但是，博物館學(xué)的基本原理能夠涵蓋博物館歷史和發(fā)展中的若干專(zhuān)業(yè)問(wèn)題，而博物館是千差萬(wàn)別的。尤其是在不同的國(guó)家，博物館的題字、運(yùn)營(yíng)都不盡相同。中國(guó)的博物館問(wèn)題尤其特別，因?yàn)榛隗w制的原因，中國(guó)的博物館可能更具有中國(guó)特色。
因此，在博物館管理上，這幾年我也在反復(fù)提建立中國(guó)自己的博物館學(xué)的問(wèn)題，我現(xiàn)在招了博物館學(xué)的博士，希望基于此做一些專(zhuān)門(mén)性或者專(zhuān)門(mén)化的研究，因?yàn)橹袊?guó)的博物館從1912年開(kāi)始以來(lái)的發(fā)展歷史過(guò)程，公立博物館走過(guò)了106年的歷史。在這個(gè)歷史發(fā)展的過(guò)程中，早期基于西方博物館的基本方式，基本是copy過(guò)來(lái)的，因?yàn)槲覀兪菑臒o(wú)到有的過(guò)程。這樣一種過(guò)程也是基于教育、基于社會(huì)的發(fā)展，特別是基于新文化運(yùn)動(dòng)這樣一個(gè)特別的歷史發(fā)展時(shí)期，使得我們很多的前輩，包括康有為、蔡元培等前賢，他們基于西方博物館的發(fā)達(dá)，而從中國(guó)的現(xiàn)實(shí)出發(fā)，從推動(dòng)教育，以及從對(duì)于社會(huì)發(fā)展的影響等方面，提出建立中國(guó)的博物館。
博物館學(xué)，以及博物館的實(shí)際運(yùn)作，實(shí)際上我們是在干中學(xué)，在不斷干的過(guò)程中漸漸有了自己管理博物館的經(jīng)驗(yàn)，或者找到了一些符合我們自己的規(guī)律。實(shí)際上，中國(guó)博物館的真正發(fā)展是到了新中國(guó)建立之后，更大規(guī)模的發(fā)展國(guó)家的博物館事業(yè)。在這個(gè)時(shí)期，我們博物館宣教功能的強(qiáng)化，很大程度上來(lái)自于蘇聯(lián)的版本，因?yàn)樘K聯(lián)博物館宣教功能的植入，改變了我們?cè)瓉?lái)的一些博物館的方式，包括我們?cè)谕ㄊ防锩娓鄰?qiáng)化階級(jí)斗爭(zhēng)，強(qiáng)化為政治服務(wù)，在此基礎(chǔ)上用奴隸社會(huì)、封建社會(huì)這樣一個(gè)歷史發(fā)展的分期方法，用相關(guān)的文物來(lái)闡釋這樣一個(gè)歷史發(fā)展的過(guò)程。
芝加哥菲爾德博物館
基于蘇聯(lián)模式的發(fā)展，到了80年代，改革開(kāi)放之后的視野更加的寬闊，看到了西方發(fā)達(dá)國(guó)家博物館發(fā)展的成就以及他們的經(jīng)驗(yàn)，所以，我們開(kāi)始吸收西方博物館的管理方法，我們也有一些專(zhuān)門(mén)的雜志翻譯西方博物館的理論、研究以及個(gè)案等等，讓我們獲得了西方博物館學(xué)方面的知識(shí)。當(dāng)我們回頭看中國(guó)博物館的時(shí)候，我們看到了管理中很多方面與西方博物館學(xué)的知識(shí)和理論是不一致的，這就提出了中國(guó)特色的問(wèn)題。當(dāng)然，中國(guó)特色的問(wèn)題也是基于現(xiàn)階段中國(guó)很多具體的問(wèn)題而提出的，因?yàn)槲覀冸y以全面接受西方博物館學(xué)的全部，基于我們的體制我們也不可能全部接收它們。所以，我們要加以改造，必須融入中國(guó)經(jīng)驗(yàn)以及中國(guó)體制的特殊性來(lái)開(kāi)創(chuàng)中國(guó)的博物館學(xué)。
現(xiàn)在大學(xué)里開(kāi)設(shè)的博物館課程在一定程度上和博物館的中國(guó)特色是脫節(jié)的。因?yàn)榇髮W(xué)里所教的基本是西方博物館學(xué)的內(nèi)容，或者是博物館學(xué)的基礎(chǔ)，很多學(xué)生可能在這樣的學(xué)習(xí)過(guò)程完成之后進(jìn)入博物館工作，更多的還要關(guān)注自己身邊博物館的管理工作，以及博物館學(xué)的具體內(nèi)容。所以，我想有待時(shí)日，讓我們的博物館發(fā)展的更完善，我們博物館學(xué)的中國(guó)特色更鮮明，更有系統(tǒng)化，尤其基礎(chǔ)理論的系統(tǒng)化會(huì)帶動(dòng)整個(gè)博物館學(xué)的建立，這是需要一個(gè)過(guò)程。正如西方博物館的發(fā)展經(jīng)歷了300多年一樣。
記者Journalist：您覺(jué)得中國(guó)特色目前的幾大特色是什么？
我認(rèn)為中國(guó)特色中最大的特色，是基于我們整個(gè)社會(huì)體制而建立的自己的方式。
第二個(gè)特色是由體制決定的經(jīng)濟(jì)來(lái)源。國(guó)有博物館的經(jīng)費(fèi)來(lái)源是由國(guó)家統(tǒng)一負(fù)責(zé)的，這一點(diǎn)與西方國(guó)家不太一樣。西方國(guó)家全額性的撥款并不多見(jiàn)，尤其像荷蘭國(guó)立博物館在70年代就開(kāi)始了私有化的改造，國(guó)家基本上不管；像法國(guó)，有很多國(guó)有博物館，國(guó)家可能只給1/3，而國(guó)立的羅丹博物館是沒(méi)有國(guó)家經(jīng)費(fèi)的；在美國(guó)絕大多數(shù)的博物館都不屬于國(guó)有的史密森學(xué)會(huì)旗下的，也就是說(shuō)，沒(méi)有國(guó)家的經(jīng)費(fèi)支持。史密森學(xué)會(huì)旗下的屬于國(guó)有性質(zhì)的博物館也并不是全額的。在這種情況下，很多博物館館長(zhǎng)主要的使命是負(fù)責(zé)籌集經(jīng)費(fèi)，他可能并不關(guān)注一些具體藏品的征集，可能他也不會(huì)關(guān)心具體到某一個(gè)展覽，而是游說(shuō)在商賈之間。
梵高博物館
第三，中國(guó)博物館管理的行政化問(wèn)題比較突出，博物館的館長(zhǎng)有些是來(lái)自黨政部門(mén)，有些來(lái)自考古機(jī)構(gòu)，事無(wú)巨細(xì)都得管，大到經(jīng)費(fèi)的安排、人員的進(jìn)出，小到的展覽策劃、藏品的征集、教育的組織、宣傳的推廣等等，沒(méi)有不管的。西方很多博物館的館長(zhǎng)不管那么多。第四方面，基于這種體制的很多問(wèn)題，我們?cè)诓仄返恼骷矫妫驗(yàn)槭且蕾?lài)于政府的投入，其規(guī)劃性比較強(qiáng)。有年度經(jīng)費(fèi)的預(yù)算，如果一年收藏經(jīng)費(fèi)是1千萬(wàn)，是很難突破1千萬(wàn)的；如果年度經(jīng)費(fèi)是500萬(wàn)，突然有一個(gè)很重要的機(jī)會(huì)，一件很重要的藏品需要1千萬(wàn)，但只有500萬(wàn)，只能望而興嘆，無(wú)能為力，這就是所謂的巧婦難為無(wú)米之炊。西方的博物館也有大致的年度經(jīng)費(fèi)的預(yù)算，但是，靈活性比較強(qiáng)，因?yàn)樗话闶怯苫饡?huì)來(lái)支持，遇到重大事情的時(shí)候會(huì)通過(guò)基金會(huì)籌資來(lái)獲得藏品。這個(gè)是完全不一樣的，至于一些展覽，同樣的原因，我們年度的展覽經(jīng)費(fèi)也是有預(yù)算，沒(méi)有預(yù)算，展覽就辦不成；預(yù)算是多少錢(qián)也難以突破。西方國(guó)家的展覽策劃時(shí)間比較長(zhǎng)，三年五年、十年八年都有，但是，中國(guó)的展覽一般是年度的。
記者Journalist：策劃時(shí)間和展覽時(shí)間都短吧？
策劃和展覽時(shí)間都短，也是跟年度經(jīng)費(fèi)有關(guān)系，今年的預(yù)算，今年得做完，與經(jīng)費(fèi)有關(guān)系。
記者Journalist：會(huì)影響質(zhì)量？
對(duì)
感覺(jué)上我們的效率更高，而西方國(guó)家感覺(jué)效率低，但是，它的規(guī)劃性強(qiáng)，這也是一個(gè)不同。在人力資源上面，中國(guó)的特色是一個(gè)博物館館長(zhǎng)往往是由政府任命的，國(guó)外的博物館館長(zhǎng)大多數(shù)是由基金會(huì)任命的。國(guó)外博物館的館長(zhǎng)是國(guó)際化的，可以在國(guó)際上招聘。中國(guó)是一個(gè)區(qū)域性的，北京的博物館很難聘上海的博物館館長(zhǎng)來(lái)做館長(zhǎng)，上海的博物館也很難聘北京的博物館館長(zhǎng)來(lái)做館長(zhǎng)。
記者Journalist：地域性？
是流動(dòng)性
國(guó)外博物館的工作人員在國(guó)際上的流動(dòng)性比較大，比如某一位工作人員，前幾年還在波士頓美術(shù)館，沒(méi)兩年就到了大英博物館；前兩年還在大英博物館，又到了華盛頓的佛利爾博物館，流動(dòng)性比較大。據(jù)《紐約時(shí)報(bào)》報(bào)道，2017年迫于壓力辭職的前紐約大都會(huì)藝術(shù)博物館館長(zhǎng)托馬斯·坎貝爾（Thomas P. Campbell）于11月1日正式出任舊金山藝術(shù)博物館館長(zhǎng)一職。而在2018年早些時(shí)候卸任舊金山藝術(shù)博物館館長(zhǎng)一職的馬克斯·霍萊因（Max Hollein）則于近日剛剛接替了坎貝爾的工作，成為大都會(huì)藝術(shù)博物館的館長(zhǎng)。
中國(guó)博物館的管理者流動(dòng)性很小，不能說(shuō)沒(méi)有，小到幾乎沒(méi)有，因?yàn)槲覀兒苌儆腥嗽谶@個(gè)館工作，自己想調(diào)到那個(gè)館，而通過(guò)招聘的方式來(lái)實(shí)現(xiàn)的。不同于招聘的中國(guó)特色的調(diào)任是基于行政的問(wèn)題。
托馬斯·坎貝爾，舊金山藝術(shù)博物館現(xiàn)任館長(zhǎng)，現(xiàn)年56歲的坎貝爾上周二接受《紐約時(shí)報(bào)》采訪時(shí)表示，“這樣機(jī)緣巧合的安排十分有趣，對(duì)于新的工作，我感到很振奮。正如霍萊因已為我鋪墊了基礎(chǔ)工作，我也為他做了相應(yīng)的鋪墊。”
馬克斯·霍萊因，紐約大都會(huì)藝術(shù)博物館現(xiàn)任館長(zhǎng)。隨著坎貝爾正式走馬上任，現(xiàn)任大都會(huì)館長(zhǎng)霍萊因也發(fā)表了聲明，表示他“很期待能夠從各方面和托馬斯領(lǐng)導(dǎo)的笛洋博物館和榮耀殿堂進(jìn)行合作?！?/P>
記者Journalist：中國(guó)不利于人才的流動(dòng)？
對(duì)，沒(méi)有形成一種用招聘的方式來(lái)解決人才流動(dòng)的問(wèn)題，
比如說(shuō)，我這個(gè)單位要招聘學(xué)術(shù)部主任、研究部主任，或者是要招收藏部主任，往往是在這個(gè)館里產(chǎn)生。可能在收藏部本身因?yàn)檎魅瓮诵萘?，副主任接替；或者是在部門(mén)里面換一個(gè)，不存在全中國(guó)招聘一個(gè)收藏部主任的問(wèn)題。館長(zhǎng)也是這樣，館長(zhǎng)退休了，不可能招聘一個(gè)新館長(zhǎng)，而是由上級(jí)主管的行政部門(mén)來(lái)任命的?；诜N種關(guān)系，中國(guó)特色會(huì)影響整個(gè)博物館的運(yùn)營(yíng)和管理，以及博物館的面貌，這個(gè)情況比較顯著。
記者Journalist：經(jīng)費(fèi)特別貴嗎，比如說(shuō)請(qǐng)一個(gè)館長(zhǎng)，工資特別高？
不知道，這個(gè)沒(méi)有問(wèn)過(guò)。
記者Journalist：可不可以去別的國(guó)家當(dāng)館長(zhǎng)？
也有；而在中國(guó)要看戶(hù)口，看你的人事關(guān)系和人脈，看你的級(jí)別
英國(guó)的V&A上一任館長(zhǎng)就是全球招聘的，從德國(guó)來(lái)的。他們的流動(dòng)性很大。前幾天，我聽(tīng)說(shuō)美國(guó)館長(zhǎng)的工資比英國(guó)的館長(zhǎng)工資高，美國(guó)博物館的中層也比英國(guó)的中層高，但是，有人愿意去大英博物館，雖然大英博物館的工資低，但是愿意到那里工作。與工資有關(guān)系，但沒(méi)有絕對(duì)的關(guān)系，可能更多的是自己的興趣愛(ài)好，比如我就愿意在大英博物館、波士頓美術(shù)館工作，或者我原來(lái)在史密森學(xué)會(huì)旗下的，我愿意到私立博物館去。原來(lái)我是一個(gè)部門(mén)的研究員，那邊有一個(gè)主任的空缺，他可能會(huì)到那里去做主任，從而滿足在管理方面有所作為的心理需求，哪怕館小一點(diǎn)也可以。它是跟人員的發(fā)展有關(guān)系的，而這種人員的流動(dòng)是基于需要，基于可能，而不是基于體制。比如我現(xiàn)在要到上海博物館工作，首先有沒(méi)有上海戶(hù)口，有沒(méi)有體制內(nèi)的人事關(guān)系，是國(guó)家分配的，還是制度里面的，還是其它怎么樣的，很復(fù)雜，不是那么容易。比如我是湖北荊州博物館的，想到湖北省博物館工作，這是調(diào)動(dòng)，那就要看你有沒(méi)有武漢戶(hù)口，看你的人事關(guān)系和人脈，看你的級(jí)別，等等。國(guó)外的博物館不是這樣。
記者Journalist：它是工作，不牽扯到級(jí)別、待遇。
很多的問(wèn)題，
這個(gè)館長(zhǎng)是處級(jí)的，而你是副科級(jí)的，就不能到處級(jí)的博物館來(lái)做館長(zhǎng)，人事部門(mén)要看級(jí)別的問(wèn)題，有很多的問(wèn)題，這就是中國(guó)特色。
記者Journalist：現(xiàn)在有好轉(zhuǎn)嗎？
沒(méi)有，
這個(gè)很難改變，這是體制的問(wèn)題，體制的問(wèn)題對(duì)上層的決策來(lái)說(shuō)可能基于很多方面的考慮，財(cái)政預(yù)算、人事管理、干部管理等等，因?yàn)槲覀兊牟┪镳^管理體制和政府運(yùn)作的體制是關(guān)聯(lián)的，所以，你不可能局部去改變。今天有霧霾了，東城想把霧霾治理好，而周邊的霧霾沒(méi)有治理，東城就無(wú)能為力，它是一個(gè)整體的問(wèn)題。
記者Journalist：您的想法和實(shí)踐能力都能落實(shí)嗎？
只能隨遇而安，積極努力，小步慢行。
博物館的情況很復(fù)雜，國(guó)立的跟私立的不同，國(guó)家與國(guó)家不同。只能隨遇而安，積極努力，小步慢行?，F(xiàn)實(shí)中有很多不如意的地方，不能都一一改變。
