程十發(fā) 1921—2007
記者昨晚從《可凡傾聽》節(jié)目組獲悉，主持人曹可凡和程十發(fā)先生是忘年之交。早在2004年時，曹可凡與這位才情勃發(fā)的藝術(shù)家就藝術(shù)、人生等話題進行過一次長談。本周日晚《可凡傾聽》將播出紀念程十發(fā)先生的特別節(jié)目。
程十發(fā)作品最高價：1100萬
2006年9月，在“嘉德”拍賣會上，程十發(fā)的40開連環(huán)畫稿《召樹屯和喃諾娜》以1100萬元的高價成交。據(jù)不完全統(tǒng)計，作品拍賣成交價超過1000萬元的近現(xiàn)當代國畫家只有傅抱石、陸儼少、張大千、徐悲鴻、齊白石、吳昌碩、潘天壽、李可染、吳冠中、謝稚柳10個人?！墩贅渫秃袜Z娜》是程十發(fā)在1957年為云南傣族民間長詩《召樹屯》所作的插圖。程十發(fā)后來曾說，他的畫中的孔雀公主形象源于當?shù)氐囊粋€在他眼里可作為傣族少女美的典型的女學(xué)生。
據(jù)雅昌藝術(shù)網(wǎng)統(tǒng)計，2007年5月程十發(fā)畫作每平方尺價格已飆升到4．7萬元，漲價速度之快，令人咋舌。
曹：您出身于中醫(yī)世家，您的祖父、父親都是醫(yī)生，您怎么沒有繼承父親的事業(yè)，成為一個大夫？為什么小時候特別喜歡畫畫呢？
程：小時候畫畫，因為在這個環(huán)境里邊。當時松江不發(fā)達，但是它遺留下來的文化影響是很大的。我恰恰是個小鬼，不肯念書，專去看古跡?，F(xiàn)在變成這個……
曹：大畫家。
程：不是。不古不今，不中不西……
曹：不古不今，不中不西。當然有你自己的風格。
程：沒有沒有！
曹：現(xiàn)在大家看到的更多的是你的書畫，其實你在上世紀五六十年代畫了大量的連環(huán)畫，也就是“小人書”。其中有兩部可以說是連環(huán)畫中的傳世佳作，一部是《阿Q正傳》，另一部是《膽劍篇》。其實在你之前也有其他畫家畫過阿Q，比如說丁聰先生。那你當時在畫這本連環(huán)畫的時候，怎么去構(gòu)思畫這樣一個魯迅先生“哀其不幸，怒其不爭”的人物呢？
程：阿Q這個人可以說有也可以說沒有。那時我們在松江，離杭州比較近，賣苦力的很多是紹興人，勞動人民。（創(chuàng)作）這個阿Q的原始的材料，他們起了很大的作用。
曹：周海英先生最近寫的《我與魯迅七十年》當中，特別提到你畫的這部阿Q。他認為是所有畫阿Q的（作品）當中，最能傳達他父親作品的畫作。
程：但是他忘掉了，我正是吸收了這么多人的阿Q，從里面我去偷一點東西。
曹：您的齋名也很有意思，叫“三釜書屋”。我查了一下，“釜”字是鍋子的意思，那你這個畫室是三個鍋子怎么講？
程：三個鍋子我解釋最時髦的：國家的、集體的、個人的。三釜就是三板斧，程咬金。程咬金這個人不錯，到了后期，他沒去做官。而且姓程的有“二程”，理學(xué)家“二程”，好人很多，壞人像我這樣的很少。
曹：你曾經(jīng)畫過海瑞，當年批“海瑞罷官”，所有跟海瑞相關(guān)的人都受到了株連，包括京劇大師周信芳先生。所以文革的時候，你們倆挨批還站在了一塊兒是嗎？
程：對，他在前面我在后面。
曹：據(jù)說當時你們倆彎腰被批斗的時候，你還思想開小差是嗎？
程：他（周信芳）的投影也小，他的腳也小。
曹：當時在挨批斗的時候，怎么還有心思去看看麒麟童先生的腳？
程：只有這樣了，沒有其他的生活余地了。
曹：后來等到八十年代，周信芳先生被平反以后，你專程畫了一張海瑞送到他們家。
程：對。人不見了，非常難忘挨批的那段時間。
曹：很多人知道發(fā)老從來不運動，但是很少有人知道你有兩項運動是最喜歡的，都是激烈程度很大的，一個是拳擊，一個是足球，而且對足球非常癡迷。你以前跟徐根寶不認識是嗎？
程：不認識。我是看報紙上像寫小說一樣，說徐根寶一下子輸了9個球。
曹：兵敗吉隆坡。
程：不得了，怎么會輸?shù)媚敲磪柡Γ∧闵佥斠稽c嘛！那么我很簡單的一個想法，是不是足球也要靠文化，你是不是用文化來指導(dǎo)運動。我沒什么東西（可送），（送了）一套連環(huán)圖畫，上面簽了字。我說，你去看看小人書。
曹：就是一套《孫子兵法》。
程：里邊有作戰(zhàn)的時候可以參考，虛則實之，實則虛之。他倒蠻好，寫封回信來謝謝我。我看這個年輕人不容易，要受多少磨難，不容易不容易。
曹：所以徐根寶后來說，你在年三十給他寫了這封信，那個春節(jié)其實是他一生中最灰暗的一個春節(jié)，可是接到你的來信以后，他覺得忽然看到了一線光亮。所以年初三他就到你家來拜年。
程：對，對！他變了我的老師。
曹：他變成你的老師，怎么講？
程：徐根寶他這個老師，從他的韌勁、失敗不怕，這個就可以做老師了。
曹：而且你說你跟他有手足之情，這個怎么說？
程：我是用筆的，他是用足去踢的。
曹：您對朋友一向是非?？犊?，跟您熟悉的朋友都曾經(jīng)獲得你的作品。你也經(jīng)常跟我說，這跟你童年的一次經(jīng)歷有關(guān)。你小時候曾經(jīng)患過頸結(jié)核，但是偶然在路上遇到一個人，提供你一個良方是嗎？
程：我在西湖邊上，坐在草地上的時候，有一個農(nóng)村里的知識分子，一個老先生，戴著近視眼鏡，他走過來看看。因為我這里有紗布包著，他坐在我邊上跟我說，我傳一個秘方給你，你吃好了以后你還要去傳給人家，不能賣錢。我說好，好。就是把海馬燒成灰，用黃酒吞下去。一個禮拜不到，就收口了。這樣從效果來看，它是有點道理的。
曹：現(xiàn)在很多人都在熱烈地討論海派繪畫的問題。也有人說，程十發(fā)的繪畫是海派繪畫最后的輝煌，你同意這種觀點嗎？
程：不同意！最后的是沒有期的。我們這些人現(xiàn)在畫畫，實際上從前人都走過的，就是平時你不深刻去研究人家。你真正自己創(chuàng)造的有沒有？是有的，但是不多。主要的房子的梁柱還是古人給你砌的。我也曾經(jīng)說過“海派無派”，這是說明海派不是一個派，海派里面包含了很多的派，各種流派的人集中一起才叫海派。
曹：程先生，現(xiàn)在還有人對國畫有一種觀點，主張要畫大畫，越大越好，越大越能體現(xiàn)它的大境界、大內(nèi)涵。您同意這種說法嗎？
程：大中能見小，小中能見大。這是大小的秘密。你要畫大的，不相信小的不行；你小的也能畫得很大，這兩個是相對的。
曹：其實大和小之間有一種哲學(xué)的關(guān)系。
程：對，對，對！容納別人要氣度大，容納自己要小氣些。
作者：張建群 來源：新聞晚報
